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Re: CC vs. CC - planning with tier differences

• alosso 21,072 Posts

  Fri, Nov 2 2012 10:13 AM

  Hello,

  in preparation of a matchplay competition between two German CCs - Golfaholics (GA) vs. White Rabbits (WR) - the opinions about the set-up of matches between different tiers are miles apart - I need some opinions.

  We plan 9 hole rated matches, probably scored at 9 holes - no play till the win.

  Problem is, GA has more players of higher tiers at the start than WR. How to cover this? (Legends to Tour Pros are in the race)

  General thoughts are, the higher tier plays from longer tees, but the lower tier plays on unfamiliar greens. How to value these "handicaps"?

  1) Is it o.k. to have the majority of games between different tiers, where one CC places higher tiers and the other the lower ones, or would it be advisable to have matches of equal tiers with only a few exceptions?

  2) How to value the tier differences? Are there any "handicapping" regulations available? Is it o.k., as an example, to give the first hole to the lower tier in all cases?

  3) Any opinions about matches with a two-tier difference? Advisable? DON'Ts? Allowance?

• alosso 21,072 Posts

  Sat, Nov 3 2012 12:01 AM

  Wow - no replies at all?

  Is it no subject for you - a chicken question perhaps?

   

  Direct address to our prospective opponents:

  Und wo sind Eure Meinungen, Eure Positionen zu dem Thema?

  Wir sind dabei, das Turnier mit 4x gleichen Tiern und 9x Tier-Vorteilen für Euch zu vereinbaren. Sollte der bessere Spieler im höheren Tier dem schwächeren nicht ein wenig entgegenkommen?

  Hat der Legend nicht einen Vorteil durch das schnellere Grün, das der Tour Master normalerweise nur gegen Eintritt (RG) üben kann? Wiegt der längere Weg, ausgeglichen durch bessere  Schläger, so viel?

  Soll der Tour Master seinen Grünvorteil gegen den Master unbeeindruckt durchziehen?

  (TP gegen Master wäre eine andere Sache, aber diese Spiele gibt es nicht)

• NBrenner 120 Posts

  Sat, Nov 3 2012 6:59 PM

  Hallo zusammen,

  meine Erfahrung aus den Stroke Plays, die ich grundsätzlich mit Legends und Tour Pros spiele, sagt mir, dass TP gegenüber den Legends keinen Nachteil haben. Oft haben Sie den besseren Average bei gleichen Schlägern und kürzeren Abschlägen.

  Die Legends wissen, dass manche Greens bei Gegenwind kaum in Regulation zu treffen sind. Auf die schnelleren Greens indes haben sich die TM's schnell eingestellt.

  Ich (Legend) höre in vielen Spielen immer wieder von verschiedenen Tour Mastern, wie sehr sie und wegen der langen Abschläge bedauern.

  Ich sehe keinen Grund für eine Handicapanpassung, denn ich sehe keinen Vorteil, den ich als Legend haben sollte.

  Wie auch immer die Entscheidung ausfallen sollte: Der Spaß möge im Vordergrund stehen...

  Gruß, Ralle

• PUHOLINO 1,189 Posts

  Sat, Nov 3 2012 7:15 PM

  We had a few matches against other CC's. We used 2 different options (all scored MPs):

  - (all matches on the same course) every team had to rank their players by tier and avg, from L down, with the avg being the decider within the same tier. Both teams then matched up 1 vs 1, 2 vs 2, etc.

  - (matches played on different courses) captains designated players to particular  courses (1 or 2 per course, depending on how many people were involved) and they get matched up this way.

  alosso:

  3) Any opinions about matches with a two-tier difference? Advisable? DON'Ts? Allowance

  From my experience, the most exciting matches are the ones where 2 players with aprox. the same avg got together, no matter what tier they were. But you have to account for the fact that it's not the same if a person has the same avg before it stops fluctuating or 150 rounds after that.

  Not sure this will be much help, but I took a shot.

• Asphaltpirat 3,255 Posts

  Sat, Nov 3 2012 7:29 PM

  PUHOLINO:

  We had a few matches against other CC's. We used 2 different options (all scored MPs):

  - (all matches on the same course) every team had to rank their players by tier and avg, from L down, with the avg being the decider within the same tier. Both teams then matched up 1 vs 1, 2 vs 2, etc.

  - (matches played on different courses) captains designated players to particular  courses (1 or 2 per course, depending on how many people were involved) and they get matched up this way.

  alosso:

  3) Any opinions about matches with a two-tier difference? Advisable? DON'Ts? Allowance

  From my experience, the most exciting matches are the ones where 2 players with aprox. the same avg got together, no matter what tier they were. But you have to account for the fact that it's not the same if a person has the same avg before it stops fluctuating or 150 rounds after that.

  Not sure this will be much help, but I took a shot.

  Deutsch wäre gut.
  :-)

  Hey alosso,
  wenn du später Legend bist, wirst du sehen, dass eine HCP Regelung völlig
  überflüssig ist.
  Die langen Tees sind Handicap genug.

  Gruss
  AP

   

   

• Asphaltpirat 3,255 Posts

  Sat, Nov 3 2012 7:38 PM

  Ok.
  da mein erster Post nicht angenommen wurde, nochmal:
  alosso, wenn Du Legend geworden bist,
  wirst Du sehen, dass eine HCP Regelung völlig überflüssig ist.
  Die längeren Tees sind Handicap genug.

  Gruss
  AP

   

• CaeptnChaos 603 Posts

  Sat, Nov 3 2012 10:35 PM

  Also bei Legend - TM ist das legend-tourney-green nicht wesentlich schneller (Bei TM sind auch tournament greens voreingestellt) - dafür musst als Legend deutlich weitere Wege schlagen - Jetzt erklär mir bitte schlüssig wer hier dann letztlich im Vorteil ist.

• alosso 21,072 Posts

  Sun, Nov 4 2012 12:00 AM

  PUHOLINO:

  - (all matches on the same course) every team had to rank their players by tier and avg, from L down, with the avg being the decider within the same tier. Both teams then matched up 1 vs 1, 2 vs 2, etc.

  Thanks for your shot - very much appreciated.

  This sequencing is "in the air" as a proposal. I'm glad it's not so far off reality. I still see an advantage on the "higher" side due to the green speeds. There ain't even good chances to practice Legend or Championship speed.

  PUHOLINO:

  From my experience, the most exciting matches are the ones where 2 players with aprox. the same avg got together, no matter what tier they were. But you have to account for the fact that it's not the same if a person has the same avg before it stops fluctuating or 150 rounds after that.

  I thought of this, too, but it makes the schedules too complicated for my taste.

  We'll have to get to an agreement regarding allowance, then we'll start.

• alosso 21,072 Posts

  Sun, Nov 4 2012 12:04 AM

  Asphaltpirat:

  Deutsch wäre gut.
  :-)

  Hey alosso,
  wenn du später Legend bist, wirst du sehen, dass eine HCP Regelung völlig
  überflüssig ist.
  Die langen Tees sind Handicap genug.

  Gruss
  AP

  Wir können nicht erwarten, dass die internationalen User deutsch können - so ist es eben eine zweisprachige Diskussion :)

  Dein Post ist aber doch, mit Moderationsverzögerung, angekommen.

  Ich setze den Tees die Grüngeschwindigkeit entgegen, die man noch nicht einmal üben kann, außer in kostenpflichtigen RGs - single play :(

  Edit: Und so viele Legends haben wir nicht, dass diese Grüns selbstverständlich für uns wären.

• Asphaltpirat 3,255 Posts

  Sun, Nov 4 2012 3:26 AM

  alosso:

  Ich setze den Tees die Grüngeschwindigkeit entgegen

  Um was für Greens geht es?
  Championship Greens?
  So ein Green habe ich auch erst einmal erwischt,
  das war glaube ich auf diesem neuen TruGolf Platz bei einem WGT Wochenturnier.
  Zwischen Tournament Green und Very Fast ist kaum ein Unterschied vorhanden.

  Gruss
  AP